Категория: ЖитиеМое

Свобода самовырождения

Сегодня по работе попалась на глаза статья «Дети от матерей с диабетом». И я задумался обо всем этом. Об этой теме. В который раз. Не о диабете, собственно, а вообще о такой теме, как размножение тяжело больных людей.


Прежде, чем у кого-нибудь возникнут мысли о фашизме в мой адрес, просто скажу — я один из таких вот людей. С очень тяжелым заболеванием. Как и раньше, я не стану называть здесь диагноз, чтобы вы не гуглили и не интересовались. Просто скажу, что процент его наследования составляет 50 на 50. Согласитесь, это неипически дофига. Это гребаная рулетка. Даже если просто закрыть глаза на вопросы ориентации /многие геи имеют детей/, вопрос целесообразности приводить в этот мир чадо с таким риском стоял бы для меня очень остро. Свое заболевание я получил от отца. У него симптомы проявились когда он служил. От сильного стресса. У меня с 4х лет. С тех самых пор жизнью это назвать трудно. Я просто существую, имея множество ограничений и запретов. Практически живя с физической болью и дискомфортом перманентно /наверное именно поэтому у меня довольно высокий болевой порог вообще. и, как я уже однажды говорил, я могу многое вынести. как физически, так и чисто психологически/ Мне часто не хочется просыпаться в очередное утро. А ложась спать, в глубине души я каждый раз надеюсь, что не проснусь. Да, вот так. Но все это лирическое отступление от моего главного вопроса.

Нафига при подобном раскладе вам дети? Неужели это желание по-библейски «плодиться и размножаться» настолько эгоистично, что не нужно вовсе думать о последствиях? Для другого человека. Для вашего же ребенка. Будем честны, да? Это не щенок и не котенок, которого в случае чего можно сбагрить в «добрые ручки». Это человек, которого вы сознательно обречете преодолевать весь свой жизненный путь с таким вот «подарочком» от любящих папки/мамки. Зачем плодить заведомо больных детей? Пополнять отказниками детские дома? Как можно быть настолько безответственными в этом плане? И знаете что? Я понимаю, те, у кого нет мозгов, им нечем думать. Есть и такие. Но. Когда мне говорят умные образованные люди, что это вопрос «философский», я начинаю сомневаться в их адекватности вообще. Если у тебя есть возможность просто не допустить этого, зачем рисковать?

Конечно, у тех, кто имеет бабло, вопрос вполне решаем чисто с медицинской точки зрения. Потому что сейчас существует метод эмбриональной генетической диагностики. Это когда из искусственно оплодотворенных и вырощенных до состояния эмбриона клеток выбирают самый «генетически правильный». Это при хромосомных нарушениях в виде всяческих синдромов. А есть ведь еще и соматические. Как при диабете, аутоиммунных заболеваниях и прочем. Это практически селекция в чистом виде. Такая селекция стоит нереально дорого. Что делать тем, кто не может себе этого позволить? Попадать пальцем в небо, надеясь, что пронесет?) Довольно сомнительное по своей целесообразности занятие.

Чисто для меня вопрос так и остается открытым. Зачем играть с жизнью еще нерожденного человека? Зачем рожать детей, имея диабет? Ведь даже если сам диабет и не унаследуется, то стопроцентно можно сказать, что будет множество других нарушений. Может, кто-то мог бы мне это объяснить? Зачем?

Обсудить у себя 11
Комментарии (161)

Знакомая с диабетом родила. Мелкому 4 года с больниц не вылезает, что-то с иммунитетом. У самой потело зрение 3-я операция пошла и результатов нуль. За то мама и реализовалась. Довольно щекотливая ситуация

я об этом и говорю. зачем это делать? у ребенка счастливое детство? в больничках. а дальше что?

мои в свое время не знали. о диагнозе отца. о том, что это наследуется в таком огромном проценте. но, к счастью я знаю. поэтому могу принимать адекватные решения

если знаешь о диагнозе, это практически преступление по отношению к собственному дитю

Она хотела быть мамой ибо сказано, что после 30-ти вообще не родит. А как же без детей? Социум всё таки… Я не знаю… Здорова, но одной хватит с потолком… хотя бы этой путёвку в жизнь дать достойную

как по мне все эти «хотела быть мамой» чистой воды эгоизм. стоит учитывать сложившиеся обстоятельства. она обрекла не только своего ребенка, но и себя. вдвойне. вряд ли это легко теперь смотреть, что твой ребенок болеет и понимать, что большая часть вины за это /если не вся/ на тебе

Ну блин, тут как бы в любом случае эгоизм 

об этом и речь. это эгоизм. и все

я говорю о том, что даже если здоровая женщина рожает детей, то как бы тоже не воимя вселенской справедливости 

во всяком случае ее риски не так высоки

ты задаешься подобными вопросами потому что у тебя развитый интеллект. у большинства людей уровень интеллекта гораздо ниже. они просто живут как бог положит, женятся, рожают и им в голову не приходят подобные мысли. тяжелые наследственные заболевания — это еще ладно, это не такой высокий процент. а сколько детей рождено от алкоголиков или пьяниц? гораздо больше. поэтому имеем то, что имеем.

да. ты прав

каждый самовырождается по-своему

я и сказал об алкоголиках и прочем контингенте — нет мозга. но как объяснить, когда мозг вроде бы есть? ты думаешь меня понимают? нет. даже мои коллеги и сам бигбосс. «почему до сих пор нет семьи и детей?» говоришь о наследуемом тяжелом заболевании и получаешь в ответ «вопрос чисто философский») в чем его философия? для меня все предельно ясно. куплю японский холодильнег, который принесет стакан воды :D

кстати, насчет диабета. у наших знакомых летом дочь загремела в больницу. 23 года, ничего не предвещало. стало плохо, потеряла сознание, пошли проверяться. оказалось — диабет 1 типа. в семье все здоровы. вот такая коварная болячка.

диабет если и наследуется, то больше соматически, а не хромосомно. как и мое заболевание. оно хромосомно прямо не наследуется. может быть, может не быть. но этот диапазон аж 50 на 50. как и гипертония и прочая поебень

А мне тут как на заказ попался случай среди коллег. Девушка с патологией почек тоже родила, реализовалась. Щас из больниц не вылазят вместе с ребенком. Но надо признать, что почки беспокоили ее в детстве, а потом перестали. Но страшновато не то, что она сама забила на это, а что добрые врачики сказали, что лучше реализоваться и не думать про завтрашний день. Вылезет снова, не вылезет. Тоже та ещё русская рулетка.

ну вот как раз я работкаю с сайтами репродуктивных технологий. это ж их хлеб, помогать размножаться, даже если бог кагбэ намекает, что не стоит, ну нет) и эти врачи нарасскажут, как это прекрасно. стать папой/мамой. о последствиях вы подумайте как-нибудь потом

тема для меня вообще злоебучая донемогу. уж простите мой французский

А так, знаешь, везде вопросы чисто философские, пока лично кого-то не касаются. Там уже начинают думать. Не все, правда.

согласен

А как же гребанная эстафетная палочка? 

обеспечить работой фармацевтов и медиков на следующие поколения или что ты имеешь в виду?)

Ну конечно же. И к тому же, чтобы было на что тратить собранные налоги — тоже своего рода эстафетная палочка, передающаяся от здорового трудоспособного населения к инвалидам. Но прежде всего — та эстафетная палочка, которая призвана отправить никчемные гены одной конкретной особи дальше в будущее. Ведь это так важно (нет)

в этом есть смысл. с точки зрения пропаганды общества и социума. государства. естественно

мне больше интересно, чем руководствуются конкретно вроде бы умные люди, решаясь на такой шаг? или это из оперы о 5-м браке, когда это можно описать как «торжество надежды над здравым смыслом»?)

Рожайте, рожайте побольше. Стране (любой) нужна рабочая сила. 

Тут еще такая фигня, что винить людей, которые зная о своих заболеваниях и о том, что они наследуются, все равно родили больных детей — тоже как-то не совсем правильно. Не каждый (и особенно — не каждАЯ) выдержит вот это давление со всех сторон: надо родить, надо детей, надо эстафетную палочку, родители хотят внуков, что за семья без детей и т.д. Вот и рожают, стараясь не думать о последствиях и надеясь, что пронесёт. А не проносит.

У меня больше претензий к многодетным, если честно. Живут в нищете, вечно ноют и обивают пороги организаций, выбивая подачки, с трудом прокармливают уже имеющихся детей… и все равно рожают, рожают, рожают. 

я никого не виню. просто понять хочу что движет этими людьми

мне просто жаль этих заранее обреченных детей. хорошо, если проносит, но в большинстве случаев нет. если сам всю жизнь с этим живешь, врагу не пожелаешь, не то, что собственному ребенку. не знаю как может быть желание быть в обществе «как все» сильнее НЕжелания это повторить в другой судьбе другого человека. тем более, если ты знаешь, что лишь от тебя и твоих решений зависит, может это случиться или нет

просто понять хочу что движет этими людьми

Давление. Внушение. Вот это и движет. 

 если сам всю жизнь с этим живешь, врагу не пожелаешь, не то, что собственному ребенку

Человек не собака — ко всему привыкает, как говорится. Многие просто уже так долго живут со своей болячкой, что перестают обращать на нее внимание. На автомате принимают лекарства, проводят там какие-то процедуры — и живут спокойно. А раз сами живут — то считают, что и дети тоже будут жить, ничего, привыкнут. И опять же, о плохом никто не думает, надеются что пронесет. 

Да банально скажу тебе как женщина (и с генами все норм слава богу), что свербит. Желание стать матерью — оно какое-то такое же естественное, как хотеть ссать. В каждом правиле есть исключения, но так уж вышло 

крч, торжество инстинктов над здравым смыслом)

Ну и чо?) Мне вот до звезды чужая жизнь, пусть хоть десятерых спидозников нянчат… ну, подальше от меня 

половина генов твоего ребенка достанется ему от отца. так что, то, что твои гены в норме это только половина успеха

Ну, жути-то тоже не надо нагонять, а то так ваще можно сразу гроб заказывать

причем здесь жути? это правда жизни

намного легче живется, когда не знаешь генетику)

Ну так как бы никто не отрицает, причем тут легче или нет, просто бля такой напряг и все такие опять дохера умные, а все вокруг тупые, ага 

это ты к чему вообще? опять плетки захотелось?)

не вредничай

я еще даже не начинала 

ну и хорошо. и не начинай. а то прикую опять наручниками. будешь знать 

 

Желание стать матерью — оно какое-то такое же естественное, как хотеть ссать. В каждом правиле есть исключения, но так уж вышло 

Возможно, исключение — это именно ты. Из всех девушек/женщин, кого знаю, только одна действительно хотела стать мамой, и даже на заставке на телефоне у нее стоял рандомный младенец. 

Ты хочешь сказать, что большинство НЕ хотят детей? Или ты разделяешь желание иметь ребенка и желание стать мамой? 

давайте я вас помирю — есть женщины, которые могут сопротивляться своему природному инстинкту в силу других обстоятельств, а есть те, которые не могут. как я и сказал, инстинкты у таких сильнее здравого смысла

Эм, никто вроде не ссорился. 

Здравый смысл — понятие тоже субъективное так-то. Но если о тех, кто бездумно плодится окей, мы так говорим, то это не значит, что все бабы, желающие детей — без здравого смысла 

я и не сказал, что «все бабы, желающие детей — без здравого смысла». не надо переиначивать)

Ну это радует 

по-моему я и не настолько уж погряз в мужском шовинизме 

чтобы так думать

смотри мне 

знаешь, иногда все ж бывает

погрязаю :D

пажопе! (С)ёба 

 

Нет, я хочу сказать, что многие не испытывают вот именно такого, что свербит. Многим само по себе пофиг, рожать или не рожать. Обстоятельства складываются так, что рожают. Но вот если посмотреть объективно: беременность, роды, уход за младенцем — это всё тяжело и неприятно. Странно было бы осознанно хотеть того, что тяжело и неприятно. 

Так а я чо сказала, что таких не бывает?

Тяжело, но про неприятно — субъективная вещь. Большинство признает, что это поездос, особенно когда тяжело роды проходят, но это же большинство говорит, что это оправдано и стоит того) Тут тоже вопрос восприятия еще. Кому-то все это в принципе даже противно, а для кого-то вообще свято 

Нет, но ты намекнула, что это исключения )

Кому-то все это в принципе даже противно, а для кого-то вообще свято 

А кто-то еще на роды тащит своего мужика, чтобы проникся святостью 

Ты к этому отнеслась как к личному оскорблению что ли?) 

Я бы папу позвала  Он, кстати, по своей инициативе был на родах своей второй жены))) 

Конечно. Не люблю, когда меня притесняют  У меня же не свербит 

Он, кстати, по своей инициативе был на родах своей второй жены))) 

Мужчина со стальными яйцами, без вариантов 

Так никто не притесняет, ты шо) 


Ну, у всех разное к этому отношение, чо))) 

Ну тогда ладно 

мой брат тоже был по своему собственному желанию

и был все время рядом. все 11 часов. так что при желании не вижу в этом тоже ничего ужасного)

А он там нужен был? 

Признаюсь, мне трудно выразить словами причину моего категорически негативного отношения к присутствию мужчин на родах. Но для меня это какое-то извращение: женщина позволяет мужчине видеть себя в таком отвратительном состоянии, когда у нее, извините, из промежности что-то лезет, а мужчина — добровольно идет при этом присутствовать. Да, это извращение.  

уверен, что сейчас в медицине все не так уж прям открыто. есть медширмы какие-то, не знаю

он сказал, что да. лучше уж передовая, чем это. но есть в этом что-то особенное. когда ты практически первым берешь своего новорожденного ребенка на руки, пока твоя жена практически еще в отключке после тяжелых родов

сейчас он малому большая «мамка», чем сама мамка 

Да я понимаю, что папашу с той стороны не подпускают — его задача держать за ручку и гладить по головке ) Но все же… все же... 

Ну первым брать ребенка лучше врачу. Отец, если он конечно нормальный отец, еще успеет потаскать дитё много раз )

ну так доктора его и вытаскивают на свет божий. поэтому они по умолчанию первые хоть так, хоть так

и потом, не «что-то» лезет) а дите, кторое ты ей сам и заделал)) может в этом-то и весь смысл, что она не обязана одна за все это отдуваться в тот самый момент?

Есть моменты, когда человеку лучше быть одному. Один из них — это сильная боль. А роды — это больно. 

может в этом-то и весь смысл, что она не обязана одна за все это отдуваться в тот самый момент?

Ну да, будет кого проклинать в процессе. Правда, это можно делать и заочно… хм.. 

все зависит от желания обоих родителей. никто насильно не допустит мужа, если жена против. как и никто не поволочет упирающегося супрЮга, помимо его воли, наградив его стрессом и кошмарами на годы) так что… все дело в готовности помогать и поддерживать в столь трудный момент

А в чем помощь и поддержка? Я еще просто не понимаю, зачем он там нужен. Могу понять, чтоб мама роженицы присутствовала. Но муж-то там на кой? Среагировать, если вдруг что-то пойдет не так? 98%, что не справится. 

в тебе сейчас говорит женский шовинизм, как во мне частенько мужской)

ты просто не веришь в то, что морально муж может быть большей поддержкой, чем та же мама

к тому же всегда можно подготовиться. посмотреть обучающие видосы и т.д. и т.п. и быть вовсе не таким уж бесполезным. было бы желание

ты просто не веришь в то, что морально муж может быть большей поддержкой, чем та же мама

В таком абсолютно не мужском деле — не верю. Скорее тупо в обморок бухнется, и все начнут бегать вокруг него, подзабив на роженицу 

ну, с моим братаном такого не случилось. так что я, пожалуй, поверю в возможность подобной поддержки

Ладно, будем считать, что все зависит от конкретного мужчины — можно его допустить, или пусть дома сидит в тепле 

Но если вдруг мне таки доведётся самой в это ввязаться — никаких мужиков без соответствующего мед образования там не будет, ненене

не зарекайся 

у меня к тебе неожиданно провокационный вопрос 

как ты относишься к кунилингусу?

Фига ты внезапный  Аж проверила, не клон ли 

Оставляю за собой право не обсуждать такие темы с посторонними мужчинами 

просто мне видится в этом некая параллель. мне кажется, ты негативно относишься к подобным вещам

потому что женщина, которая считает нормальным позволить своему мужчине сунуть язык в свою аяяй, не увидит ничего дурного и в партнерских родах

вопрос в уровне доверия

понимаешь, что я хочу этим сказать?

Я так и поняла ) Но. Я же не задаю тебе вопросы о гм… у тебя блог закрыт? 

В общем, это не одно и то же. 

нет. но ты можешь задавать мне любые вопросы. для меня мало закрытых тем, как таковых

я просто не отвечу на те, что мне не понравятся)

В общем, это как если бы я тебя спросила, как ты относишься к тому, чтобы понаблюдать, как твой партнёр хм… ходит в туалет, извините. Нуаче, ты там уже все видел, да и процесс естественный — почему бы не посмотреть? 

Отвечать на вопрос не надо. Просто роды это не про секс, в любом случае

просто лично ты видишь в этом нечто нечистое. я тебя вполне понял

вопросов больше не имею)

это не про секс, конечно. речь шла об уровне доверия

Не нечистое, а не эстетичное и не требующее присутствия посторонних. При чем тут доверие-то? 

Господи, мы так дискутируем на эту очень актуальную (ирония) тему, как будто мне завтра рожать, и отец — ты 

с тем актом, что упоминала ты, это тоже сравнивать не хочется. все таки появление человека на свет

поехали уж. рожать

тужься, дорогая. тужься! 

я бы справился. нефик делать. после такой-то подготовки со всеми этими эксперДными сайтами)

Ты омерзителен, дорогой 

бачили очі, що купували. тер їжте, хоч повилазьте ©

древняя украинская мудрость :D

Угу, я ее знаю

Аяяй 

Ну это ты так воспринимаешь и видишь, я вот, например, совсем иначе) Единственное — силком туда точно никого тащить и даже умолять не нужно. 

И про уровень доверия прекрасно понимаю, о чем говорит Джэй)

ну на авось надеются, что пронесёт и т.д. Есть же случаи, когда и больные спидом рожают, не то, что диабетом. И когда собственная жизнь на кону, тоже не думают про это.  В общем-то тема такая… я тебя понимаю. 

очень глупо надеяться на то, что пронесет. а если нет — расхлебывать это твоему же дитю до конца дней своих

это рулетка, как я и сказал. только на кону вовсе не деньги, а чужая жизнь и судьба

согласна. 

В случае физических потологий, интеллект имеет место быть сохранным в приемлимой для социума форме, и страдает только родитель и ребенок, в случае патологий психических, а их тоже сейчас не мало страдать начинают третьи лица. В чем причина роста подобной категории родителей? Все просто — это выгодно тем, кто выше. А вся это ерунда о чем — то высокоморальном — не более чем прикрытый ценизм, безразличие и лицемерие. 

согласен

Знаешь, вот жаль ты не задал этот вопрос, например Стивену Хокингу. 

А вот про селекцию, я вот нихуя не Помидор! И каждый, ладно, почти каждый неполноценный хочет быть. Я раньше часто бывал в детских домах и видел много неполноценных детей и никогда у меня не возникало желания спросить, счастлив он или нет. 

Так что да, вопрос философский.

не возникало желания спросить потому что он стопудово не так счастлив, как хотел бы? в этом плане?

о Хоккинге знаю лишь, что он был очень тяжело болен. но дети у него вроде есть. и вроде не один. он был дважды вродь женат. еще до того, как его болезнь его практически полностью разбила. а наследуется она или нет я не в курсе вообще. не настолько я фоннат Стива, чтобы рыть эту инфу. просвети. мне интересно

так и не понял, в чем здесь философия

Нет, по тому что я в душе не ему что есть счастье для них.

а чем они отличаются от других, Сёб? кроме своего состояния. что нужно для счастья другим? то же будет актуально и для них

Ты не понял. Я против того, чтобы селекторы и вообще кто-либо вмешивался в подобные вещи.  Каждый и любой достоин жизни, какой бы она ни была. И не мне судить кому что счастье. 

селекторы, как ты их назвал, вмешиваются исключительно по желанию будущих родителей. сейчас много подобных платных медицинских услуг

Я очень в курсе и честно говоря в этом есть немалая доля нужного и полезного. Но вмешательств больше чем оно Того требует ибо это и проще и тд

вмешательства будут не только по-сути. типа исключить хромосомные мутации. спрос рождает предложение, сам знаешь ведь. если таким образом будет возможно получить ребенка-арийца, толстосумы будут этим пользоваться

раньше никто не мог и помыслить, что это вообще возможно. но сейчас это реальность

кто-то еще прогнозировал людям проблемы между естественнорожденными людьми и такими вот «сверхлюдьми» без изъянов. кто знает. может быть так оно и будет. однажды

Понимаешь, я за внедрение чего угодно прогрессивного, в конце концов это и есть развитие человечества. Но как и во всём, важна, даже непримиримо необходима образовательная база. И это больше о, скажем, пациентах. Хотя и врачующим стоит прилепить контролирующий перст, желательно безапеляционный и нивьебенно самостоятельный.

а вот с этим у нас беда!

Хокинг один такой. Одииин! А все остальные в том детском доме, где ты бывал.

Хокинг не сразу стал выглядеть так, как выглядел под конец жизни, Свет

Знаю, у него постепенно болезнь развивалась

да. поэтому он успел завести семью и детей

Когда он женился, болезнь уже дала себя знать.

я знаю лишь, что он женился дважды. никаких подробностей больше не знаю

Далеко не один. У меня препод был с полным параличом ниже пояса. И вообще, мне кажется здесь мы должны быть все равны! Ибо какого хуя!

Я в этом уверена, должны быть, но не в этой стране

В моём отношении всё именно так

В моем тоже. Но «большинство» своим МНЕНИЕМ прижимает к земле

Благо мотивации отстраниться, а если нужно и бороться, хотябы и в своём исключительно случае, сегодня хватает. А масса всегда масса, здесь увы я не ищу вариантов. Просто хочется верить и примеров есть, что веру подкрепляет

А у меня — не хватает, я не борюсь

Это тяжко

Как есть

У Дэниела Киза есть рассказ «Цветы для Элджернона», не читал? Там про умственно отсталого. 

Комментарий был удален

Читал)

Быть здоровым — это норма, иметь семью и детей — это норма. Точнее, один из признаков респектабельности.

это навязанный обществом стереотип. о семье и детях

о здоровье — соглашусь. нормально быть здоровым

иметь семью и детей — дело личного выбора. и не более

Да, стереотип, однако некоторые на самом деле считают, что семейный человек берёт на себя ответственность и потому заслуживает большего уважения. Что касается здоровья, медицинские идеи о человеке частично заняли место религиозных идей прошлого.

знаю об этом, увы. да

бигбосс плешь проел вопросами «когда остепенишься?» и «давай познакомлю»

Это слишком частое явление. И не получается отвечать на это какой-нибудь шуткой. Тем более, если вопросы задаёт босс.

ну, тут у меня есть реально уважительная причина. поэтому нет смысла раскрывать другие карты

хотя, как я и сказал, для людей и это не достаточная причина не заводить семью и детей. и это уже странно лично для меня

Это-то и наводит на мысль, что функция вопоса не в том, чтобы узнать причину и понять чью-то ситуацию.

да, ты прав

Не могу сказать точно, что правильнее. С одной стороны ребёнка жаль, он то совсем не виноват, просто такой родился. Его родитель/родители хотят детей, пусть это и выглядит эгоистично, но это в нас заложено, как и в других животных. Они по сути тоже не виноваты что так вышло, что они больны, однако минус того, что им известно о наследовании заболевания с большой долей вероятности, только ухудшает их положение (кладёт часть ответственности и даже вины на их плечи). Сложно судить… Конечно можно взять ребёнка из детского дома, воспитывать как своего, но этот поступок часто отталкивает людей тем, что он всё равно не родной (несколько раз слышала от знакомых, которые не могут завести детей). Ох, сложно это!

Есть ещё один способ. Некоторые заболевания диагностируются внутриутробно, поэтому можно заранее сказать, унаследовал ли ребёночек это заболевание или нет. Тут нужно твёрдо решить, оставить или же… И это тоже всё сложно, наверное даже сложнее чем решиться на зачатие ребёнка с заведомо плохой генетикой. Хотя многие врачи сходятся во мнении, что человечество на грани вымирания, как раз из-за своей гуманности, они ничего не могут сделать. По сути у нас почти нет естественного отбора, а следовательно, ясно то, что человечество так и будет всё чаще рождать нездоровых детей, которые, в свою очередь передадут следующему поколению свои болезни. Эволюция не терпит сострадания! Поэтому, если человечество хочет жить и процветать, то ему следует задуматься и своём генофонде.

Пардон, если с кем-то мыслями пересеклись, не читала комментариев. Просто добавила немного своих рассуждений.

об этом и речь. твои мысли совпадают практически с тем, о чем говорил я

Но я не могу однозначно согласиться с тобой, хотя твоё мнение как и мнение любого здравомыслящего человека логично. Тут у каждого своя философия и своя жизнь, к счастью или к сожалению нас не могут принудить к одному мнению, как в антиутопических книгах, где рожают только специальные, отличающиеся здоровьем, роженицы, а всякой черни детей иметь запрещается законом. 

Сейчас читала комментарии, скорей всего я близка к мысли i-bat (хотя мне всё время хочется назвать её по имени, но, боюсь не всё поймут). По поводу многодетных матерей, которые сидят на попечении государства, потому как, по их мнению, они выполнили свой долг и Родина им должна (ага, с чего бы?). Особенно в таком случае меня раздражают неблагополучные мамаши-алкашки-наркоманки, рожающие детей, которые потом попадают в детдома. Будь я ближе к власти, протолкала бы законную идею стерилизовать беспутных мамок как бездомных животных, и пусть себе гуляют.

так называй) тут все знают ее имя. в чем проблема-то?)

насчет подобных неблагополучных семей вопрос тоже неоднозначный. иной раз и от алкашей рождаются вполне здоровые дети. они не могут получить нормальное образование, поэтому мало о чем задумываются вообще, но на это и расчет государства в этом плане. дешевая и относительно здоровая раб-сила. потому такие вот законы вряд ли кто-нибудь однажды протолкнет

Да, это и мешает, как я говорю, что всё время борятся за количество населения, а вот за качество… Мне детишек жалко, растут может и здоровые (дай Бог чтобы хотя бы это), но в каких условиях? 

Есть пара историй, от которых мне хочется рвать на части беспутных мамашек! Они шляются с мужиками, бухают, рожают детей, которых потом забирают в детдом (они никому из алкашей-родителей не нужны). Мамашки затем получают материнский капитал, на который берут дом. Всё, жизнь удалась, рожай да и только! Спрашивается, откуда они вообще имеют на это право? Поэтому таких только стерилизовать, как помойных кошек и никаких выплат! Заставлять их работать и платить алименты на детей.

они имеют на это право от природы) никто нигде не писал, что можно в этом случае, а что нельзя. это уже понятия человеческой морали. в святом писании сказано ясно — плодитесь и размножатесь. они следуют божьему закону. ну а потом да. даст бог зайку, будет и лужайка или как там?) и. общество будет осуждать их меньше, чем такого придурка, как я. нашел тож причину не следовать писанию 

Если кого и осуждать, то ту тварь! И бить башкой. Реально руки чешутся! 

А тебе максимум что можно, так это пожать плечами в ответ и покрутить пальцем у виска, после долгого доказывания с пеной у рта что нужно плодиться. Но это явно не мой сценарий))

да никому я ничего доказывать не собираюсь) каждому свое в этом мире

Я немного не так выразилась, поэтому смысл неправильно понял. 

Тебя не в чем осуждать, вернее почти не в чем. Особо осуждающие люди будут тебе доказывать, что ты неправ, покрутят пальцем у виска и всё. Но это не про меня!

Осуждать нужно других, тех, про кого я писала и их осуждают, однако ничего больше не сделаешь...

всегда найдется тот, кто будет осуждать. как видел где-то выражение, что даже в случае с ангелом всегда найдется тот, кому не понравится шорох его крыльев)

некоторые люди просто жить не могут, не осуждая при этом других. я никого не осуждаю. просто пытаюсь понять причины. если не нахожу адекватного объяснения, предпочитаю забить на вопрос

А вот это выражение про шорох крыльев не слышала, поэтому возьму на вооружение, понравилось! 

Хорошая точка зрения, но меня иногда (в особенности про то, что касается детей) переполняет гнев и чувство справедливости, поэтому могу негодовать. Знаю одно, что меня в большую политику нельзя))

возьми) в нем есть смысл. определенно

в политике ярые борцы за справедливость либо ломаются, либо становятся тиранами) политика — дело очень грязное. черное зеркало, искажающее все, что в нем отражается

В этом случае мне понравилась фраза, которая была задействована в одном фильме: «Власть привлекает худших и развращает лучших». Ёмкая, но очень хорошо объясняющая суть. 

согласен. отличное выражение

кто вообще придумал вот это про лужайку, покажите мне этого долбоеба, а то скажут какие-нить дебилы какую-нить херню, а другие потом как истину повторяют. хотя я всегда понимала это выражние несколько иначе, пока этим выражением не стали апеллировать направо и налево 

ну уж явно не я его придумал, да?

чо у меня сегодня стойкое ощущение, что ты меня хочешь покусать за эту тему вообще?))

А ты-то причем?) Я вообще тебя сейчас никак не задевала, я говорила именно о том, что меня калит уже эта фраза) Я ж вижу, что ты НЕ за такое положение вещей

однозначно не за такое

иногда твои выражения тоже хрен поймешь. «одни дебилы придумали, другие повторяют». раз я вспомнил, знач из вторых дебилов? 

крч, проехали. я просто чувствую твое сегодняшнее недовольство. чем-то. или всем. хз

Ну нееет же, ты теперь везде будешь искать подвох?)) 

я была не совсем согласна разве что с таким категоричным отношением к данному вопросу, а так вообще чо я опять сказала 

неа. не буду)

Я его услышала пару лет назад, тоже из этой темы, когда меня доставали родить, мол роди, а там уж само всё уляжется. А вот я так не думаю)

Так что, мы тут сами не знаем откуда взялось, тот, кто это говорил, тоже от кого-то услышал)

А бывает и такое, что оба партнёра получили от родителей по рецессивныму гену. Они делают ребёнка и ребёнок получает от одного родителя рецессивный ген и от другого, а это уже доминантный ген и значит 100% заболевание. Мне если честно по большому счету пофиг. Я не лезу не в свое дело. Каждый выбирает сам плодиться ему или нет. Лично я вообще очень рад, что мне не придётся проходить через все эти сопли, какашки, памперсы. Многих геев прикалывает иметь детей, но не меня. Я не просто чалдфри, я даже энималфри! Я не хочу убирать чужие какашки блин и кормить ещё. 

крч, ты тот еще эгоист) я понял

надо чоб нянькались лишь с тобой. ты не хочешь ни с кем нянькаться

Какой ты умный. Я должен пойти заработать деньгу, купить, накормить да ещё потом убрать то чем я накормил, но уже в гороздо менее приятном виде. Это какое-то извращение просто 

ну это если ты так на это смотришь

а я люблю своего кота. и не смотрю на это так, как смотришь ты)

Господи я так люблю кошек и хочу себе завести чёрного кота! Но ведь за ним убирать нужно. Давай я с ним буду только тискаться, а ты все остальное)  

)) вот хитрюга

как хорошо, что у меня настолько умный котяра, что весь этот процесс с ним сведен к минимуму. он очень быстро понял, что от него требуется и никогда мне нигде не гадил

Ещё тратить бабло на кормешку мяу надо. Не хочу. Я уж лучше себе булочку куплю)

потолстеешь от булочег) 

пусть лучше котег толстеет. он такой няшный, когда толстый)) но не слишком. это вредно все ж для здоровья

Я уже не знаю чтобы мне такое съесть, чтобы растолстеть. Ты хочешь себе Гарфилда? 

ну может булочек немеряно?)

он у меня и так уже есть)) просто не рыжий, а белый

Белый не катит! Заводи черного) Кисуленок хочет черненького)

я и хотел черненького, но мне на голову свалился белый ангелок

у Вселенной на все свои планы

Ну и хорошо. Пусть будет белый. Я думал ты сам ездил и специально выбрал в магазине белого. А он тебе свалился оказывается.

нет, он меня сам нашел

будет интересно, я тебе как-нить поведаю эту интересную историю)

Мне бы было бы интересно узнать конечно же

ок. потом как-нить расскажу

ты все равно скоро убежишь)

Да Даниил я пойду спать. Историю мне расскажи обязательно. д

доброй ночки 

сладких снов тебе, кисуля)

Чтобы комментировать надо зарегистрироваться или если вы уже регистрировались войти в свой аккаунт.

Войти через социальные сети: