Эпилог

По этой ссылке находится скорее бонусная глава. Она также описывает очень интимную сцену между Джеем и Айзеком, поэтому, читайте на свое усмотрение. Лично я считаю ее очень важной частью всей этой истории, потому что она открывает многие моменты, которые иначе останутся просто за кадром.

 

Меня зовут Джейден Эванс. И это моя история.


Оглядываясь назад, на все случившееся со мной за последний год, я спрашиваю себя, сожалею ли я о чем-нибудь? Наверное, к счастью для меня, я очень рано понял, что сожаления сами по себе — это наиболее бесполезная вещь в мире. Они не способны исправить что-либо, изменить или даже научить чему-нибудь. Возможно, кто-то может здесь возразить. Мол, это жизненный урок. Сожаления позволяют нам не поступать так более. Но. Вот, что я вам скажу. Это все чушь собачья. В новой ситуации, даже если она будет вам до боли напоминать ту, о которой вы сожалели всю свою жизнь до этого, вы поступите исходя из ситуации, а не ваших никчемных и никому не нужных сожалений.

И потому, если вы спросите меня, поступил бы я снова точно так же? Я отвечу, что да. Потому что есть вещи, которые не страшно защищать. За которые не страшно умереть. И за которые не страшно испытать боль и страдания. Ведь по-сути, страх — это всего лишь эмоция.

Счастье — это не то, что дается даром и разумеется само собой. Очень часто бывает так, что счастье нужно еще заслужить. Ты, конечно же можешь быть вполне счастлив. Даже не осознавая этого. Но только пройдя через боль, ты начинаешь по-настоящему ценить то, что должен. Боль и страдания очищают от ненужной мишуры суетливой жизни. Они открывают твои глаза и разум для восприятия по-настоящему важных вещей. Как писал Харуки Мураками «Никогда не жалейте себя. Себя жалеют только ничтожества.»

Поэтому сожаления — это не жизненный урок. Жизненный урок — это те выводы, которые ты извлечешь из любой случившейся с тобой ситуации. Это то, что поможет тебе в итоге стать умнее, сильнее, чище и лучше, чем ты когда-либо был до этого. Это то, что поможет тебе еще сильнее любить и ценить твою жизнь и тех людей, которые находились с тобой рядом все это время.

 

День уходит и ночь в огне...

 

Скажи, что убьешь чтобы сохранить жизнь.

Скажи, что убил, чтобы доказать что ты прав.

Падай, разбивайся и гори, пусть это все сгорит.

Этот ураган преследует нас всех под землей...

 

Независимо от того, сколькими смертями я умру, я никогда не забуду.

Независимо от того, сколькими жизнями живу, я никогда не пожалею.

Внутри этого сердца бунтарский огонь, который должен взорваться в пламени.

Где твой Бог? Где твой Бог? Где же твой Бог?

 

Ты правда хочешь?

Ты действительно хочешь меня живым или мертвым,

Чтобы пытать за мои грехи?

 

Ты правда хочешь?

Ты действительно хочешь меня живым или мертвым,

Чтобы заставить жить во лжи?

 

Обещаний, которые мы дали, было недостаточно.

(Никогда не играй в эту игру снова)

Молитвы, которые мы молили, были словно наркотики.

(Они никогда не помогают)

Секреты, которые мы продали, никогда не станут известны.

(Не пой песню второй раз)

Любовь, которая у нас была...

Ее пришлось отпустить.

(Никогда не сдавайся, никогда)

 

Скажи, что убьешь чтобы сохранить жизнь.

Скажи, что убил, чтобы доказать что ты прав.

Падай, разбивайся и гори, пусть это все сгорит.

Этот ураган преследует нас всех под землей...

/Thirty Seconds to Mars — Hurricane/

Обсудить у себя 10
Комментарии (77)

Ооо так, не жаліти себе.Мені здається, що людина, яка загублена та не знає своєі вартості займається жалісним процесом над самою собою.По суті, не жаліти — це процес нелегкоі праці над собою.

Якщо читати між рядками, то в цьому розділі я бачу втому, біль пережитого, радість розуміння вартісних відкрить.Ніби змішався біль з радістю.

Доброго дня)

превед)

тут люди выражают желание знать твое мнение) поэтому давай писать по-русски

я тоже разделяю твое мнение насчет тех, кто привык себя жалеть. полностью согласен

Ооо на тобі.А я так спец.по-укр., щоб менше цікавих очей зиркало на моі думки

аааггаа) хитрюжка ты 

а я дикий наивняк думал, она упражняется, чоб не ополячиться там совсем уж 

Ну я ж невинна, що ти в нас наівний)))

А ще, коли мені кажуть «давай»роби так і так, то можеш не сумніватись, що я в житті так не зроблю.Бо не так просЮть

«я ж невинна, що ти в нас наівний»

що тут ще скажеш?)) і заперечити нема чого)

до речі. твоя хитрість так собі

бо я порекомендував перекладач  

ах ти зрадник)))

Ну нічого, я не здамся без бою

та не. не зрадник я

тут радіти треба. твій погляд цікавий людям. а ти) от же ж

штучкО

Можливо ти здивуєшся, але таки частенько я волію бути зі своіми думками менш цікавою для хомо сапіенс)))

ну сорян 

я облажався. визнаю

Це все тому, що ти мене незнаєш)))Я ж страшенно різна.Так що «невиноватый»ти, Данюш)))

ага. невинаватаяЯ 

он сам пришел ©

та все рівно якось вийшло… по-дурному 

Очам не вірю, Данька ніяковіє чи мені здається?

Дань, та не бери в голову тай все.Знаєш, день такий гарний (я б сказала розкішний)Настрій відповідній.Йду читати далі про твоіх героів.Бачу кусок добрячоі роботи виконав.

та в мене буває. іноді)

оййй. там ще той жестяк короч. поділись думками, коли прочитаєш?

Ліз і Айзек що коханці? Хм, не уявляю іх разом.Хоча розумію, що Джей в ліжку точно не дасть ій того, що Айзек.

Той інтимний розділ я б назвала:«Пробудження».І ця еротична сцена прекрасно це демонструє.Джей нарешті виплиснув те, що ховав від дорогих людей.

В мене дуже багато думок і над ними я маю подумати.Тому що все, що я читаю є новим для мене.А тому і незрозумілим.

Данька, але ось так приховувати від Ліз свою слабкість, то знаєш що… несправедливо це і все тут.Я злюсь.

так. вони усі коханці) як на мене, то це було в перспективі зрозуміло ще з самого початку. Айзек їй сподобався одразу

до того ж він альфич. жінки таких дуже люблять)

чому несправедливо? нормальний чоловік і не захоче, щоб жінка бачила його слабкийм. з Айзеком у нього все інакше. Айзек і так сильніший за нього. майже в усьому. тому Джею легше йому відкритись. по-моєму це цілком природньо

У Айзека дуже все логічно та розраховано.Дужеееее.От я б з таким не спала вообШе

Не бачити слабким це одне, Дань.Я це ще можу зрозуміти.Можливо тому, що я відчуваю чоловічу слабкість, блін(ну нервує мене той факт, що я бачу те, чого не варто помічати).Але відкритись Ліз можна ж.Вона ж відчуває все.Все помічає.Переживає.Турбується.Гризе себе.От шкода, що він перед нею закритий.

ну ти б може і не спала. а Ліз він подобається. може ще тому подобається, що піклується про них усіх, подобається тим, як ставиться до Джея. тут може бути багато ньюансів. він знаходився увесь час поруч. підтримував її.

тепер вони усі в моєму розумінні сім'я. дуже дивна, але справжня. чому ні?)

Джей не тільки перед нею такий. він з усіма такий. з Айзеком то було виключення з правил. дуже емоційний зв'язок під час сексу. тому й накрило)

іноді може трапитись. із будь-ким

Джей цікава особистість.Всередині переживає великі страждання, його може розносити невдоволення та турбувати неспокій, але він цього не покаже по собі.І це капєц, як складно.

Тут навіть не в емоційному сексі справа, як на мене.Просто Джей відчував, що Айзек сильніший та дуже добре його відчуває.А ось ця інтимна сцена -це черговий доказ цього.

Я не розумію такого поняття сім'і.Але кожен створює відносини відповідньо своім вартостям.

в кожного свої поняття, так. але мені подобається те, з яким відкритим розумом ти на все це дивишся і сприймаєш. це цікаво)

ти не осуджуєш, намагаєшся зрозуміти, навіть, якщо не можеш прийняти. але признаєш, що кожному своє. це викликає повагу 

А що я Господь Бог, щоб когось засуджувати.Я людина, грішна, звичайна людина.Чим я краща від інших? А нічим.

Мені все цікаво.Особливо те, що незрозуміле.

І для мене Айзек, Ліз та Джей-це такі самі люди.Так, я не сприймаю іх спосіб життя.Але це нормально.

так, для них це нормально

для тебе нормально щось інше

мені здається, що загального поняття «нормально» не існує. воно штучно нав'язане

є просто загальні морально-етичні норми і якщо чийсь спосіб життя їх не порушує, то чому б йому і не існувати?

Кожен має право жити так, як забажає.Так людина вже створена, що вибір завжди за нею.

так, але не всі це розуміють

на жаль

Шукаємо в цьому «на жаль»хороші сторони.

По-перше, більш цінуємо людей, які нас розуміють, поважають та не засуджують.

По-друге, коли нас бажають болісно гризанути.Пам'ятаємо, що і ми не раз комусь завдали біль своім нерозумінням, неповагою і гострими слівцями .І так поводились лише тому, що не сприймали абсолютно спосіб життя тієі людини.

Тому, не осуджуємо, щоб і нас не судили

так) мудра Іра, як завжди)

мені нема чого до цього додати

абсолютно згоден)

Блин, я тут как раз «Пилу» пересмотрела  Прям так в унисон с этим постом) 

 

я и не смотрел)

чот терпеть не могу расчлененку в кинце 

Я тоже не фанат кровяного набора, но...

Я обожаю наблюдать за людскими физическими страданиями 

 

Сонька — кровожадная штучка))

дыа 

 

а вот это, шедевриально мудро и истинно. 

Мне очень понравилась эта история, со всеми её 'ужасами' жизни… тут надо быть очень сильным и чувствовать, что тебя реально любят и с этой любовью всё можно исцелить.

думаю, что именно это я и хотел показать всей этой историей

один без другого никак… и каждый за друг друга — пожертвует,  убьет, подарит нежность.

да. именно так 

Ну что сказать… все равно немного чувствую себя обманутым ) С одной стороны, не ожидал, что вот так все будет. Всмысле «необычная семья и все такое» наводило на мысли-ожиданя чего-то более непривычного и с более повседневным социальным уклоном. А тут жость, уроды, расправы, мсти и т.д. Впрочем, в комментариях про это уже оговаривалось.

С самоуправством — спорный момент, впрочем… может и это сходство заметишь, если будешь читать сам знаешь что )

Больше всего меня бомбануло с «Меня зовут Джейден Эванс. И это моя история.» У меня предвзято-трепетное отношение к прямым ассоциациям авторов с персонажами и появлениям в книгах. Автор как прототип, персонаж как отражение — это нормально, если не сказать естественно. А вот тут как-то с этой строки резануло… вроде и дальше ничего такого нет, но субъективно она жесть какая лишняя. Впрочем… в этом смысле меня легко обвинить в двойных стандартах.

Чуток поспорил бы про «сожаления». Одно дело «ой, мне жаль, мне жаль...» и другое когда это действительно так, настолько, что при схожей ситуации будет выбран иной путь, лишь бы не повторялся повлекший сожаления в прошлый раз. Да, это не отменяет того, что ситуация только похожа, но она уже в принципе другая, как и человек к ней подошедший.

А в остальном согласен.

я и не обещал тебе феерверков, друг мой) наоборот. я честно предупредил о разных мнениях на этот счет

как я и сказал, я не писатель и никогда им не буду. я до последнего старался не угодить в эту ловушку, когда проживаемая тобой история в конце концов становится настолько личной. мне не удалось ее избежать. все это и по сей день живет в моей голове своей жизнью. вполне себе бытовой, вот оформить из всего этого что-нибудь годное, чтобы поделиться. никак не выходит

я даже потом черкнул немного продолжения или начала /по просьбам трудящихся. людям было интересно знать, как они познакомились/. но это уже такое. вряд ли тебе будет интересно

так что. ты хотел каких-то новых концептов, я тебе подкинул, что мог) извини, что не вышло удивить  я ведь и не надеялся по-сути. с твоим-то грузом программы-минимум за плечами) это сложно

Ну я уже и приквел чуток надкусал ) Впрочем, ожидания вещь такая… субъективная )

Кажись забыл про некий привкус максимализма сказать, ну все эти «око за око». Но если по изначальному вопросу, то сам помнишь где предположил и что. Ну и в целом мнение — а почему бы и нет, если всех все устраивает.

«Груз» прикалывает, подсовывая названия типа «Мой папа — антибиотик», но там совсем про другое ) Хоть в целом и отражает больную фантазию типа «Мама — робот, папа — клон, а сынок — стальной фургон»

подозреваю, что тех чуваков, которых грохнули, по итогу ничего не устраивает. но их мнение как раз последнее в списке :D

ну а по-сути. поставив себя на место главных героев, я бы не стал ждать официального расследования дела, которого может вполне не быть, учитывая реалии жизни вообще. правда? ведь так все и делается

названия в твоем «грузе» интригуют все больше. трудно вообще с ходу предположить о чем там речь

Аннотации довольно спойлерные, но тут вообще радость это из весьма коротки рассказов Лукьяненко, тех которые с душой и смыслом, а не то что ща )

ясно)

Как и обещала, пишу отзыв )

История отлично написана, читается легко. Взаимоотношения героев вызвали у меня не однозначные эмоции, если честно. Вроде, семья по всем статьям — необычная. Но роли в этой семье вполне обыкновенные, как ни странно. Айзек — отец, Элизабет — мать, Джейден — ребенок. Тут чисто мои личные закидоны, но мне очень не нравится, когда между мужчиной и женщиной устанавливаются отношения типа «мать-ребенок». А у Элизабет и Джейдена они именно такие. Видимо, поэтому их пара оказалась неполноценной, и им оказался нужен третий. А не из-за сексуальных предпочтений Джейдена.Кстати, если уж начала говорить о сексе — то в паре Джейден-Элизабет он так же категорически не был полноценным, при чем именно для женщины. Жертвенность и терпение — это конечно хорошо. Но по 2 часа раскочегаривать мужика и делать все самой, вкладывая столько усилий… Это быстро надоест, да и всю самооценку можно растерять в процессе. Так что, думаю, Элизабет нужен был мужчина, хм… более заинтересованный в ней, как в любовнице.

Теперь про Айзека. Вот нравился мне этот персонаж… ровно до того момента, как совершил несколько убийств с особой жестокостью ) Элизабет и Джейдену теперь точно стоит держаться от него подальше ) 

Извини, если получилось слишком жёстко. Просто вот задумалась над взаимоотношениями персонажей, и они мне не понравились. Но рассказ хороший, правда. У тебя определенно есть способности.

П.с. женой гея я теперь определенно не хочу быть 

спасибо за отзыв) тебе не нужно извинятся за свое виденье ситуевины. это твой взгляд и ты имеешь полное на него право.

хотя я вовсе не это хотел сказать. здесь нет ролей мать-отец-ребенок. персонажи все разные и в этом суть. для меня они все равны и как одно целое. сложившаяся ситуевина требовала реакции от всех и Джейден в ней оказался жертвой. это есть. таков сценарий. но и как жертва он себя не вел. это я тоже хотел показать. но ты, вот, увидела то, что хотела. наверное это нормально. мне интересно сопоставить разные точки зрения и то, как кто воспринимает одну и ту же историю. мнений много. и твое — одно из них

О нет, я точно не хотела это увидеть ) Повторюсь, я не фанат подобного типа отношений. Насчёт Джейдена — да, он не ведёт себя как жертва, да и не слабак он. И вообще по своей сути видимо не тот тип, который «мужчина-ребёнок» (парный к типу «женщина-мать»). Просто Элизабет часто затмевает его, или даже подавляет, и ее роль «женщина-мать» очень сильна. Тут одно из двух: либо Джей постепенно свыкнется с ролью мужчины-ребёнка, позволив жене всецело себя опекать, либо раздражение этой гиперопекой будет копиться в нем до того момента, когда не достигнет какой-то критической отметки, и Джейден просто не устроит своей супруге феерический скандал. С последующим разводом. Если к тому времени Элизабет обзаведётся ребёнком — отлично. Она посвятит себя ребёнку, а Джейден останется с Айзеком… ровно до того момента, когда узнает, что тот — хладнокровный убийца. )

это всего лишь твое виденье. повторюсь)

я не знаю, с чего ты взяла, что кто-то кого-то подавляет? просто ситуация описана во время трагедии и после нее. это естественно, что человек подавлен в принципе и практически безразличен ко многим вещам, происходящим вокруг него. поэтому тебе кажется, что Лиз и Айзек сильнее него. но это не так. и, по-моему, я четко писал в тексте, что управлять ним просто невозможно. скорее Элизабет с этим смирилась. она находит другие варианты воздействия. женщины в этом плане бывают изобретательны)

в конце концов я описывал и момент, когда они познакомились. я бы не сказал, что там кто-то из них затмевал другого. они очень похожи. поэтому между ними сразу возникло взаимопонимание и симпатия

второй момент. ты вообще очень категорична в своих суждениях. во многом. насчет интимной стороны вопроса ты решила по первой описаной мною сцене, что так будет всегда. но ты упускаешь из виду то, что люди учатся. меняются. притираются, в конце-концов

ну и третий момент. я не знаю, почему вас всех так удивил /и даже ужаснул/ поступок Айзека) по-моему, это нормальная расплата для таких вот уродов. все справедливо. и я в комментариях там где-то говорил, что Айзек всего лишь опередил Джея. потому что если бы это сделал не Айзек, то он сам. поверь, на его месте я поступил бы точно также. естественно, не всех сразу одним махом типа, как Айзек и Ко. но по одиночке и постепенно уж точно. такие вещи нельзя простить

ну и еще. мне просто стало интересно) ты написала в комментах выше «женой гея я теперь определенно не хочу быть» а раньше что хотела, что ль? :D

Я объясню, с чего взяла, конечно же ) Это больше относится к их отношениям до похищения Джея.

1) Элизабет сама предложила пожениться. Это было ее волевое решение, Джею оставалось только согласиться или нет. 

2) Первый секс между ними: Элизабет ведёт себя даже не как актив, а как чуткая опека. 

3) Элизабет сама выбрала любовника для Джея. 

4) Будучи свидетельницей их с Айзеком первого секса, она вела себя не как партнерша и участница, а как обеспокоенная мамаша — «ему же больно, ему же больно» 

Вот эти 4 момента навели меня на мысль, что Элизабет является тем типом женщин, которые — «мать». При чем, это авторитарная мать. Активная. Склонная все контролировать. 

ну не знаю. я бы эти моменты не назвал «опекой авторитарной мамаши» скорее нормальной заботой о том, кого ты любишь. давай посмотрим с моей точки зрения еще

Джей тоже о ней заботится. исключая предложение о браке /ему это просто не приходило в голову, естественно/. он согласился на брак. хотя и очень сомневался. он решил, что ей это необходимо и он мог бы ей это обеспечить. он защищал ее финансово и юридически. об этом была речь. он практически одевал ее. об этом тоже была речь. он согласился на эксперимент с Айзеком, потому что Элизабет нужна была интимная связь с Джеем, а Айзек здесь как некий мост между ними. он не зря би и отлично понимает, что нужно им обоим. читай — он может научить их понимать друг друга. да, люди валят за помощью к сексологам и мозгоправам / для меня это сомнительное решение/ эти ребята решили сделать иначе. хотя тот же Джей мог найти себе любовника на стороне в тайне от жены. или не в тайне. их брак изначально был фиктивным и никто не обещал никому постельных дел. однако, они подошли к этому серьезно. оба. потому что небезразличны друг другу

и в конце концов он намеренно пожертвовал собой в тот момент в подземке. чтобы защитить ее. разве это не проявление заботы о ней? и после. он не хотел ее беспокойства, поэтому держал всю боль в себе

просто я понял) ты, как сильная женщина сама по себе видишь в этой истории только сильную женщину. остальные тебе кажутся декорациями к ней. но это не так

Я слабая 

Хорошо. В любом случае, они гармоничная пара, и да, что-то осталось за кадром, поэтому оценка «зрителя» в моем лице, возможно, не объективна. Убедил. 

ну или тебе просто надоелр об этом говорить)

ок

Я пытаюсь быть мягкой и не столь категоричной 

Нет, правда. Вряд ли можно судить о чьих-то отношениях по какому-то небольшому эпизоду из их жизни. Да и отношения могут со временем меняться 

с этим не поспоришь, конечно

Разбиваю свой коммент на несколько, потому что с телефона они легко наворачиваются

Почему ужаснул поступок Айзека. По чести и совести этот поступок — очень правильный. Но с другой стороны — а каждый ли человек сможет совершить убийство, при чем с особой жестокостью? Нет, только определенный тип личности на это способен, и этот тип — психопат. Более того, психопат, не боящийся ни закона, ни тюрьмы — ничего. Очень хладнокровный чувак этот Айзек ) Но да, он крутой, конечно 

я бы не назвал его психопатом. особенно после того, как они узнали, что эти придурки замучили уже не одного гея

просто он тот, для кого боль дорогого ему человека оказалась сильнее чего либо еще. любых возможных последствий

Вот поэтому я назвала Айзека «отцом» в этом семействе ) Для меня классическая роль мужчины-отца как раз близка к тому, чтобы защищать своё семейство любыми способами, даже когда это незаконно. 

Мне это напомнило моего отца, если честно. Однажды он поймал моего школьного обидчика, тряхонул об стенку и пообещал убить, если тот продолжит ко мне цепляться. Зная моего отца… в общем, да, он бы мог это сделать. 

насчет Айзека, я, пожалуй, соглашусь. не в том плане, что он психопат) нет. но в том, что он сильнее по характеру остальных. но опять же. я бы не сказал, что он подавляет кого-то из них. той же Лиз он предоставлял возможность поступать по-своему. хотя и выражал несогласие и неодобрение

он как лев в прайде. семья делает, что хочет, но когда требуются радикальные меры, он сделает то, что необходимо

в какой-то момент в истории /это был конкретный эпизод/ Джей почувствовал в нем этот стержень. он понял, что Айзек далеко не глупый простачок, которым показался изначально при первом впечатлении. именно поэтому он пошел на эту сделку. не будь этого, ничего бы не было

Но я так понимаю, что отношения с Лиз у Айзека скорее дружеские, чем романтические. 

почему ты так решила?

Лиз слишком любит Джея, мне кажется, ее не хватит на ещё кого-то 

если говорить о Лиз, то возможно и так

если говорить об Айзеке, то она интересовала его как женщина изначально. скорее я бы описал это как чистую страсть, которая потом после всего перешла в чувства и глубокую привязанность

все это происшествие в подземке их троих очень сроднило. не случись вот так, я не исключаю, что их тандемчик бы со временем распался. а так он может просуществовать очень долго. чувство ответственности друг за друга создало межлу ними прочную связь. но опять же. нужно быть такими людьми. с чувством ответственности, да? для кого-то было бы вообще проще забить на все эти проблемы

Сейчас чёт подумала, что Лиз и Джей напоминают мне Бонни и Клайда. Читала, что Клайд был гомосексуалистом, а Бонни — довольно темпераментной девушкой, и в их банде (в реале их было не двое, да) был еще один мужик, который спал с ними обоими. )

я этого не знал)

а мне вот в какой-то момент подумалось, что история Джея могла бы называться «Джокер. Начало») не будь рядом с ним такой группы поддержки в лице Лиз и Айзека, то вариантов исхода было бы не так много. суицид или острый психоз. такие вещи даром для людей не проходят

вот если бы они оказались чисто эгоистами и оставили бы его

вообще из таких вот дискуссий может что-то быть. продолжение истории или ее расширение

конечно, понимаешь, что как автор ты не состоялся, раз приходится объяснять читателю, что ты имел в виду и где) это требует явных доработок

Книги пишутся и переписываются годами, автор обрабатывает свою историю, как драгоценный камень — пока в итоге не выйдет бриллиант. Так что это нормально. Да и может это читатель оказался туповат просто 

О, еще одна альтернативная версия появления Джокера! А знаешь, мне нравится. По крайней мере, я больше верю в гомосексуальность Джокера (его любовь к Бэтмену это много раз подтверждала), чем в его погибшую беременную жену, которую он не помнит, но по которой якобы смутно страдает по сей день. Есть такая версия. Категорически мне не заходит.

честно говоря, я до сих пор мало что знаю о Джокере, но учитывая то, что он настолько психопат, предположил, что с ним могло произойти нечто подобное

ну и читатель вовсе не такой, каким себя обозвал) мне реально интересно наблюдать, как люди в этой истории видят что-то свое. и так с любой историей, какую ни возьми

Всё, с чего начинается история этого персонажа — что он упал в чан с химикатами на химзаводе, и выполз из него насквозь ядовитым (касаться тела Джокера может только Бэтмен, у которого есть противоядие, да Харли Квин, которая как и Джокер, искупалась в тех химикатах), сумасшедшим и абсолютно ничего не помнящим. Вся жизнь этого человека, которая была ДО падения в химикаты — не известна ни ему самому, ни кому бы то ни было другому. )

ясно. целое поле для фантазий, крч)

и, небось, фиков на эту тему тоже немеряно

Ну да, я конечно категорична, и кажется, что меня низачто не переубедить. Но это только кажется, ты ж знаешь Стиль у меня такой, просто не умею по-другому выражать своё мнение. К сожалению. 

что я, собственно и пытаюсь сейчас сделать) убедить тебя в том, что все вовсе не так категорично, как ты это видишь

Про жену гея — это была отчасти шутка, вообще-то Но с другой стороны: если мне попадётся классный гей, нам вдвоём будет зашибись, и я увижу его своим мужем и отцом моих детей (искусственное оплодотворение ещё никто не отменял), а он меня — своей женой и матерью его детей. То почему бы и нет? 

ой, да ради бога, прямо только искусственное оплодотворение) многие геи имеют детей вполне естественным путем. если гей — не значит, не способен на секс с женщиной

Не, ну зачем мучить животное?  Ну не хочет он женщину, ну и ладно. Секс — дело добровольное. Искусственное оплодотворение — это не сложно, не противно и не опасно, думаю. Просто на месте Элизабет я бы не стала совершать все эти танцы с бубном, вот 

даже если ьы любила?) дело ведь не в детях. конкретно здесь

Ну, тут от человека зависит. То есть, есть темпераментные женщины, для которых секс в отношениях очень важен, а есть те, кто спокойно обходятся без него. Я вот могу без  

и с этим тоже не поспоришь) люди все разные. и уровень потребностей у всех разный

Но вот тем, кому важно, явно лучше не выбирать в мужья геев 

))) это правда

Чтобы комментировать надо зарегистрироваться или если вы уже регистрировались войти в свой аккаунт.

Войти через социальные сети: